Réponses à cette discussion

Lien permanent Répondu par Alain Baril sur13 septembre 2010 à 23:23

tout dépend ce que tu es en Jésus-Christ
pour ceux qui sont en Jésus-Christ quand ils meurent, ils vont dans la félicité de Dieu avant le jugement, tous ceux là passeront au Tribunal de Christ pour recevoir leur récompense
2 Corinthiens 5:10 Car il nous faut tous comparaître devant le tribunal de Christ, afin que chacun reçoive selon le bien ou le mal qu’il aura fait, étant dans son corps.

le paradis est pour ceux qui auront part à la première résurrection, pour la noce de l'Agneau ou Christ présentera son Épouse au Père
quand Jésus a dit je bâtirai mon Église et que le portes du séjours de morts n'auront aucun pouvoir sur eux ,
c'est que Jésus en disant cela voulait dire Je suis venu me choisir une épouse qui va m'aimer en dépit de tout ce que la chair aime, de l'arbre de la connaissance du bien et du mal, Jésus est l'arbre de vie
et tout ceux qui meurent en Lui, c'est à dire ceux en qui le Saint-Esprit habite ceux-là seront élevé vers Chrsit lorsque celui-ci reviendra chercher son Épouse
1 Thessaloniciens 4:15 Voici, en effet, ce que nous vous déclarons d’après la parole du Seigneur: nous les vivants, restés pour l’avènement du Seigneur, nous ne devancerons pas ceux qui sont morts.

1 Thessaloniciens 4:16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d’un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement.
1 Thessaloniciens 4:17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur.

c'est la première résurrection
Apocalypse 20:6 Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection! La seconde mort n’a point de pouvoir sur eux;

la seconde mort est la Géhenne ou il y aura une souffrance éternelle, la plus grande souffrance nous dit la Parole de Dieu ce sera la souffrance morale parce que tous les hommes sans exception ressusciteront soit pour le bonheur éternel ou le malheur éternel
sans Jésus-Christ il est impossible à qui conque d'entrer dans la présence de Dieu, parce que Dieu est un Dieu pur et saint et ne peut voir le péché ou souillure devant sa face, même la plus petite fraction d'une fraction d'un atome, et on pourrait encore fractionner la fraction qui est encore trop devant la Sainteté de Dieu,
la raison de la personne de Jésus qui a tout pris sur Lui nos péchés par la croix et quand Christ nous fera entrer dans cet nouvelle patrie ce n'est nous que Dieu va voir mais c'est qui qu'il va voir parce que par la nouvelle naissance nous sommes caché en Lui.
Romains 8:9 Pour vous, vous ne vivez pas selon la chair, mais selon l’esprit, si du moins l’Esprit de Dieu habite en vous. Si quelqu’un n’a pas l’Esprit de Christ, il ne lui appartient pas.
quand Jésus a parlé de la nouvelle naissance à Nicodème il faisait référence à la Genèse ou lorsque l'homme et la femme ont désobéi l'Esprit qui était en eux s'est retiré et la communion avec le Créateur a été interrompu, c'est la raison de la venu de Jésus pour par la nouvelle naissance refaire reprendre place dans l'homme l'Esprit de Dieu ou l"Esprit de Christ ou le Saint-Esprit
c"est la repentance qui fait la différence
Actes 17:30 Dieu, sans tenir compte des temps d‘ignorance, annonce maintenant à tous les hommes, en tous lieux, qu’ils aient à se repentir,
Actes 17:31 parce qu’il a fixé un jour où il jugera le monde selon la justice, par l’homme qu’il a désigné, ce dont il a donné à tous une preuve certaine en le ressuscitant des morts…
Christ est celui qui juge les chrétiens et les perdus il sera assis sur le grand trône blanc ou des livres seront ouvert pour connaître si le nom de celui qui se présente devant Dieu son nom y est inscrit
Jésus avait dit à ses disciples
Luc 10:20 Cependant, ne vous réjouissez pas de ce que les esprits vous sont soumis; mais réjouissez-vous de ce que vos noms sont écrits dans les cieux.
le passage de Lazare et le mauvais riche nous donne un peu un exemple de ce que sera la souffrance éternelle dans le lieu que Dieu avait réservé à Satan et ses anges, c'est à dire les anges qui l'ont suivi après que celui-ci les a séduit.
veillons sur nos coeurs pour savoir si nous sommes sur la bonne voie,

Apocalypse 20:11 Puis je vis un grand trône blanc, et celui qui était assis dessus. La terre et le ciel s’enfuirent devant sa face, et il ne fut plus trouvé de place pour eux.
Apocalypse 20:12 Et je vis les morts, les grands et les petits, qui se tenaient devant le trône. Des livres furent ouverts. Et un autre livre fut ouvert, celui qui est le livre de vie. Et les morts furent jugés selon leurs oeuvres, d’après ce qui était écrit dans ces livres.
Apocalypse 20:13 La mer rendit les morts qui étaient en elle, la mort et le séjour des morts rendirent les morts qui étaient en eux; et chacun fut jugé selon ses oeuvres.
Apocalypse 20:14 Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l’étang de feu. C’est la seconde mort, l’étang de feu
Apocalypse 20:15 Quiconque ne fut pas trouvé écrit dans le livre de vie fut jeté dans l’étang de feu.

la seconde mort est la séparation de Dieu pour toujours, rien ne pourra ramener celui qui n'a pas tenu compte de la Parole Dieu transmise par Jésus-Christ le seul Sauveur et le Seul Seigneur

je ne sais pas si cela répond à ton interrogation Dieu avait mis devant son Peuple deux chemins le chemin de la mort et le chemin de la vie, il lui conseilla fortement le chemin de la vie pour vivre heureux sur cette terre et éternellement

en Lui par sa grâce Alain

Lien permanent Répondu par SINARE KADIDJA sur14 septembre 2010 à 10:30

merci alain pour ton enseignement et pour cette edification que tu m'a apporté tous est de nouveau clair dans mon esprit .
mais néanmoins j'aimerais savoir "la félicité de Dieu" dont tu parle est ce une sorte de paradis ou notre âme réside avant l'enlèvement de l'epoux du christ pour le repas de noce ? ou est ce que notre âme demeurre inconsciente après notre mort jusqu'a l'enlèvement ?
merci encore

Lien permanent Répondu par Psaume27 sur16 janvier 2011 à 20:26

Je crois que l'état "inconscient" n'existe que sur terre. C'est quelque chose de physique, cet état n'existe pas dans l'au-delà. On est parfaitement conscient de tout dès qu'on quitte notre corps terrestre.

 

Quand tu meurs, tu vas soit directement en Enfer soit directement au Ciel, il n'y a pas d'étape intermédiaire. Le jugement dernier viendra plus tard, mais le fait d'être au Ciel ou en Enfer c'est déjà un premier jugement. L'étang de feu fait partie de l'Enfer, tout comme le Séjour des morts. Je ne suis pas une spécialiste du sujet mais l'au-delà est "hors-temps", donc parler de avant ou après ne signifie pas grand chose puisque le temps est limité au terrestre.

Lien permanent Répondu par Alain Baril sur31 janvier 2011 à 0:04

pour le jugement

il y a le tribunal de Christ

2 `Corinthiens 5 : 10 Car il nous faut tous comparaître devant le tribunal de Christ, afin que chacun reçoive selon le bien ou le mal qu’il aura fait, étant dans son corps.

et le tribunal de Dieu

apo. 20 : 11 je vous laisse le lire

qui les hommes rencontreront-ils ou à qui auront-ils à faire face ?

Actes 17 : 30-31

Ac 17:30Dieu, sans tenir compte des temps d’ignorance, annonce maintenant à tous les hommes, en tous lieux, qu’ils aient à se repentir

 Ac 17:31 parce qu'il a fixé un jour où il jugera le monde selon la justice, par l'homme qu'il a désigné, ce dont il a donné à tous une preuve certaine en le ressuscitant des morts…

 

en Lui par sa grâce Alain

 

 

Lien permanent Répondu par Jean REVELATION sur24 janvier 2011 à 13:50

 

 

Il faudrait revenir à l'étymologie des mots (en hébreu et en grec) car très souvent mal traduits.

 

par exemple pour le mot éternel

voir ici

 

 

ModérateurLien permanent Répondu par Micheal sur7 avril 2011 à 22:06

-De la même manière, Dieu a détruit le monde d'alors par les eaux du déluge. Quant à la terre et aux cieux actuels, ils sont réservés par cette même parole pour être livrés au feu : ils sont gardés en vue du jour du jugement où tous ceux qui n'ont aucun respect pour Dieu périront. Mais le jour du Seigneur viendra comme vient un voleur. En ce jour-là, le ciel passera avec fracas terrifiant, les éléments, embrasés par le feu, se dissoudront et tout ce qui a été fait sur la terre sera consumé. 2 Pierre 3 :6,7,10.

Il est dit que, les cieux et la terre d'à présent sont gardés par la même parole, et réservés pour le feu, au jour du jugement , les éléments, embrasés par le feu, se dissoudront et tout ce qui a été fait sur la terre sera consumé.

-Car le feu de ma colère s'est allumé, et il brûlera jusqu'au fond du séjour des morts ; Il dévorera la terre et ses produits, Il embrasera les fondements des montagnes. (Version Second.)
-Car un feu s'est allumé dans ma colère, et il brûlera jusqu'au shéol le plus profond, et dévorera la terre et son rapport, et embrasera les fondements des montagnes. (Version Dardy.) Deutéronome 32 :22.

Il est évident que l'enfer sera la terre où tous ceux qui n'ont aucun respect pour Dieu périront.

-Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C'est la seconde mort, l'étang de feu. Apocalypse 20:14.

-Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre, ce qui est la seconde mort. Apocalypse 21:8.

La seconde mort est décisive, et final, la terre et ses oeuvres seront consumés à jamais et c'est ce qui marque la fin de ce rêgne de péché pour cette terre.

Amitié

ModérateurLien permanent Répondu par Micheal sur7 avril 2011 à 22:12

Voici ce que je crois personellement selon la chronologie des évennements.

AVANT SA VENUE Avant que les fléaux descendent sur ce monde, Dieu appel son peuple à sortir de Babylone afin que vous n'ayez point de part à ses fléaux. Car le peuple de Dieu a choisi d'obéir à Dieu plutôt qu'aux hommes. Car toutes les nations ont bu du vin (sa doctrine), les rois de la terre se sont livrés avec elle à l’immoralité, et que les marchands de la terre se sont enrichis par la puissance de son luxe (Babylone). Apocalypse 18:3,4.

-En ce temps-là se lèvera Michaël, le grand chef, le défenseur des enfants de ton peuple ; et ce sera une époque de détresse, telle qu'il n'y en a point eu de semblable depuis que les nations existent jusqu'à cette époque. En ce temps-là, ceux de ton peuple qui seront trouvés inscrits dans le livre seront sauvés. Plusieurs de ceux qui dorment dans la poussière de la terre se réveilleront, les uns pour la vie éternelle, et les autres pour l'opprobre, pour la honte éternelle. Daniel 12:1,2.

À SA VENU. -Aussitôt après ces jours de détresse, le soleil s'obscurcira, la lune ne donnera plus sa lumière, les étoiles tomberont du ciel, et les puissances des cieux seront ébranlées. Alors le signe du Fils de l'homme paraîtra dans le ciel, toutes les tribus de la terre se lamenteront, et elles verront le Fils de l'homme venant sur les nuées du ciel avec puissance et une grande gloire. Mat 24:29,30.

-Voici, il vient avec les nuées. Et tout œil le verra, même ceux qui l'ont percé ; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à cause de lui. Oui. Amen ! Apoc 7:1.

-Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement. Ensuite, nous les vivants, qui seront restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur. 1 Thess 4:16,17.
-Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection ! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux ; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans. Apocalypse 20 :6.

LES MILLES ANS AVEC LE SEIGNEUR. Ils revinrent à la vie, et ils régnèrent avec Christ pendant mille ans. Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection ! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux ; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans. Apocalypse 20 :4. (dernière partie)

LES MILLES ANS POUR SATAN
-Les autres morts ne revinrent point à la vie (les méchants) jusqu'à ce que les mille ans fussent accomplis. C'est la première résurrection. (des justes) Apocalypse 20 :5.
-Je regarde la terre, et voici, elle est informe et vide ; Les cieux, et leur lumière a disparu. Je regarde les montagnes, et voici, elles sont ébranlées ; et toutes les collines chancellent. Je regarde, et voici, il n'y a point d'homme ; Et tous les oiseaux des cieux ont pris la fuite. Jérémie 4:23-25.
-Il le jeta dans l'abîme (la terre), ferma et scella l'entrée au-dessus de lui, afin qu'il ne séduisît plus les nations, jusqu'à ce que les mille ans fussent accomplis. Après cela, il faut qu'il soit délié pour un peu de temps. Apoc 20:3.

LES MILLES ANS TERMINER- La lune sera couverte de honte, Et le soleil de confusion ; Car l'Éternel des armées régnera Sur la montagne de Sion et à Jérusalem, Resplendissant de gloire en présence de ses anciens. Ésaie 24:23.
-Et je vis descendre du ciel, d'auprès de Dieu, la ville sainte, la nouvelle Jérusalem, préparée comme une épouse qui s'est parée pour son époux. Apo 21:2.

-Les autres morts ne revinrent point à la vie (les méchants) jusqu'à ce que les mille ans fussent accomplis. Apoc 20:5. Quand les mille ans seront accomplis, Satan sera relâché de sa prison. Et il sortira pour séduire les nations qui sont aux quatre coins de la terre, Gog et Magog, afin de les rassembler pour la guerre ; leur nombre est comme le sable de la mer. Apoc 20:7,8.

-Et ils montèrent sur la surface de la terre, et ils investirent le camp des saints et la ville bien-aimée. Mais un feu descendit du ciel, et les dévora. Apo 20:9. Ainsi Dieu créera de nouveau cieux et une nouvelle terre.

Micheal

Lien permanent Répondu par Kharmi Nls sur6 novembre 2011 à 14:28

après la mort,il n'y a pas d'etape intermediaire ni encore un temps d'inconscience comme le dit certains.tous ceux qui meurent en christ vont au paradis,le lieu de repos en attendant la nouvelle jerusalem,la cité sainte qui sera ouverte le jour du noce de l'agneau et ceux qui meurent sans christ,ceux là,vont en enfer,le lieu de chatiment eternel

ModérateurLien permanent Répondu par Micheal sur14 janvier 2012 à 15:36

De la même manière, Dieu a détruit le monde d'alors par les eaux du déluge. Quant à la terre et aux cieux actuels, ils sont réservés par cette même parole pour être livrés au feu : ils sont gardés en vue du jour du jugement où tous ceux qui n'ont aucun respect pour Dieu périront.2 Pierre 3 :6,7.

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Amitié