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Lien permanent Répondu par ONESSIME sur23 mars 2009 à 2:08

je pense que les eglise ce dise eglise de foi mais il ls facile de faire des affaire selon l eglise en argent et dire que DIEU A BENI car meme dans le monde en peut se faire de l argent
lorsque on vend la parole de DIEU je suis tres en colere car la bible dit que vs avez recu gratuit alors donner gratuit
mais comme l eglise cherche par ses propre moyen alors il font comme le monde
je croi que se soi album ou autre tt doi etre gratuit
etre contraire a ceux du monde
c ca que je ve voir
si le monde fait payer alors ns est gratuit
jesus na pas u besoin dacheter il pria et dans le panier yavai beaucoup de poisson
pourkoi la puissance nagi pas parce ke on nes encore tres humain
et non spirituel
en fait avec nos moyen et non sel de DIEU
pour je ne suis pas contre de faire de largent
mais lorsque on fait avec la parole de l argent je suis contre
et si on fait du byzness dans l eglise aussi
maintenant tu pe monter des affaire en dehors de l eglise
mais que ca ne touche pas l eglise et ni la parole
voila les deux qui me son interdit d utiliser
la parole et l eglise
tout le reste je pe monter mes projet
tout ce que la bible dit je doi faire
mais certain ne le comprenne pas car il son limiter il peuve que ainsi car ils son du mal a croire que DIEU VA REELEMENT AGIR puissament

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ModérateurLien permanent Répondu par Micheal sur23 mai 2009 à 13:10

Jésus leur dit : Il est écrit : Ma maison sera appelée une maison de prière... Matthieu 21:13
Tout à fait raison, l'église est un rendez-vous avec son Dieu , il est un lieu de prière et de célébration en Christ, et non un endroit pour les vendeurs et les acheteurs. C'est un lieu de communion d'ou on peut partager entre frères et soeurs l'amour du Christ afin de se fortifier et se nourrir spirituellement.

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Lien permanent Répondu par Allélouyah sur23 mai 2009 à 16:15

La question de l’argent dans le temple et dans la religion tient à la façon dont à l’époque on considérait comment la dévotion à Dieu devait se marquer.
Au début de ces temps de foi « préhistorique », la foi se marquait par des sacrifices massifs et chers. Tout dans le spectacle, oserais-je dire. Cela nécessairement imposait une organisation importante qui permettait aux dévots de se procurer les moyens de ces sacrifices. Le temple en ce temps-là devait ressembler plus à Rungis (le marché aux bestiaux de Paris) qu’à une basilique moderne… Mais il ne pouvait en être autrement compte tenu des croyances. Et nécessairement, ce système favorise les excès…
Pour Jésus, qui vient d’ailleurs faut-il le rappeler, il y a eu un mouvement d’humeur bien compréhensible. Quand on se souvient du message de Jésus à la Samaritaine (jean 4 :21) « le temps viendra où l’homme adorera Dieu en esprit et en vérité », (c’est-à-dire ni dans un lieu saint, ni dans un bâtiment consacré), on mesure la distance stratosphérique qui sépare les us et coutumes prévalant au temps de Jésus et le niveau spirituel du Messie, dont nous sommes convaincus aujourd’hui pour une part beaucoup plus importante de la société des croyants qu’à l’époque. Quelle évolution !
Il reste pourtant des vestiges bien actifs de ce genre de choses : allez voir les rues marchandes autour de la basilique de Lourdes, ou de tout autre lieu similaire, aujourd’hui. Le Commerce est sorti de la cour du temple, mais il a colonisé les rues qui y conduisent. Et je ne parle pas d’internet !
Souvenons-nous que lorsque nous aurons quitté ce monde nous n’aurons plus de support matériel pour marquer notre dévotion. L’amour que nous avons pour Jésus et nos frères et sœurs, il sera sensible et perceptible sans avoir besoin de le concrétiser. La communication se fera de cœur à cœur, sans pouvoir travestir nos sentiments. C’est ce qu’ont ressenti ceux qui ont approché le monde d’après la mort et qui en sont revenus. Et cela nous est annoncé depuis longtemps par celui qui a vécu cette super expérience bien avant tout le monde : Paul de Tarse « était-ce dans ce corps ? Etait-ce hors de ce corps, je ne saurais le dire … ». Lui peut dire, non pas de façon théorique mais bien suite à sa propre expérience, que « les corps célestes ont un éclat différent des corps terrestres » (1 Corinthiens 15 :40), et il est raisonnable de lui accorder du crédit lorsqu’il affirme en substance : aujourd’hui nous voyons à travers un miroir déformant, mais alors nous verrons directement.

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Lien permanent Répondu par RIALLAND Jérôme sur23 mai 2009 à 20:55

Réponse à Zingharie :
- Jésus a certainement fait ce geste de chasser les marchands du temple. En effet, Jésus était prophète; or les prophètes dans l'Ancien Testament ne se contentent pas de faire des discours : ils posent des actes qui sont comme des paraboles ( la ceinture moisie de Jérémie 13, le ballot d'Ezéchiel 12,l'épouse infidèle d'Osée 3)
Le prophète Zacharie avait annoncé la venue du messie (Zacharie 9,9) en lien avec le "jour de YHWH" (Zacharie14:1). Or, ce jour-là il n'y aura plus de marchands dans le temple, prophétise-t-il (Zacharie14:21).
Donc Jésus accomplit la prophétie pour montrer qu'il est le messie.
Les Juifs ne lui reprochent d'ailleurs pas de tuer le commerce ou d'être violent, mais ils lui demandent "quel signe accomplis-tu pour agir ainsi ? "(Jean2:18). Cela veut dire : prouve-nous que tu es bien le messie comme tu prétends l'être en chassant les marchands du Temple.
- D'autre part, Jésus a raison de reprocher d'avoir fait du Temple une maison de commerce. Au départ, lorsque le peuple était essentiellement composé d'éleveurs de moutons ou de vaches, chacun offrait comme une part de lui-même. C'était sa propre subsistance qu'il offrait à Dieu. Puis,cela a été détourné lorsqu'au lieu d'offrir quelque chose de sa vie, on s'est mis à acheter des chose pour les offrir à Dieu.

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ModérateurLien permanent Répondu par Micheal sur26 décembre 2009 à 14:26

À cette époque comme la notre nous perdons souvent le sens de la Sainteté de Dieu, Jésus démontrer par ce geste l'importance de ne pas mettre Dieu au même niveau que l'homme. Car Dieu connait les choses qui dans l'homme puisqu'il à lui-même créé ce dernier, mais dans son gain pour l'argent l'homme s'est éloigné de la présence de Dieu pour s'abaisser au niveau de l'esclavage du moi au détriment da sa position qu'il avait et de sa communion d'avec Dieu.

Avant tout il faut discerner la volonté de Dieu par la prière et l'humiliation du moi, afin que sa volontée se voie comme en plein jour, c'est un manque de foi en son amour que de passer les choses terrestre avant celle céleste.

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ModérateurLien permanent Répondu par Micheal sur7 août 2010 à 13:42

Aujourd'hui encore comme au temps de Jésus, certaine église son loué durant la semaine pour des bingos, salle de divertissement mondains, loué au publis pour des danses et partys.

Matthieu 21:13.
Et il leur dit : Il est écrit : Ma maison sera appelée une maison de prière. Mais vous, vous en faites une caverne de voleurs.

Comme on s'est éloigné de cette sainteté d'esprit.

Fraternellement

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Lien permanent Répondu par Sourire sur7 août 2010 à 13:52

Je pense comme toi.
Oui, certains temples sont des commerces.

Ou encore lorsqu'il faut payer une entrée lors d'un séminaire, alors que la bonne nouvelle de l'évangile est gratuite.

Sans parlé qu'à certains séminaires, en plus de faire payer (et souvent très cher) l'entrée, ils font en plus la collecte et en plus payer le moindre verre de thé ... sans parler de l'étalage de toutes sortes de choses à vendre.

Personnellement, je pense que toutes les fois que la bonne nouvelle de l'évangile est annoncée, tout doit être gratuit et on ne devrait rien vendre.

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Super modoLien permanent Répondu par Alphekka [Bernadette] sur7 août 2010 à 19:31

[15] Les marchands de ces choses, qui se sont enrichis par elle, se tiendront éloignés, dans la crainte de son tourment; ils pleureront et seront dans le deuil, [16] et diront: Malheur! malheur! La grande ville, qui était vêtue de fin lin, de pourpre et d'écarlate, et parée d'or, de pierres précieuses et de perles! En une seule heure tant de richesses ont été détruites! [17] Et tous les pilotes, tous ceux qui naviguent vers ce lieu, les marins, et tous ceux qui exploitent la mer, se tenaient éloignés, [18] et ils s'écriaient, en voyant la fumée de son embrasement: Quelle ville était semblable à la grande ville? [19] Ils jetaient de la poussière sur leurs têtes, ils pleuraient et ils étaient dans le deuil, ils criaient et disaient: Malheur! malheur! La grande ville, où se sont enrichis par son opulence tous ceux qui ont des navires sur la mer, en une seule heure elle a été détruite! [20] Ciel, réjouis-toi sur elle! Et vous, les saints, les apôtres, et les prophètes, réjouissez-vous aussi! Car Dieu vous a fait justice en la jugeant. [21] Alors un ange puissant prit une pierre semblable à une grande meule, et il la jeta dans la mer, en disant: Ainsi sera précipitée avec violence Babylone, la grande ville, et elle ne sera plus trouvée. [22] Et l'on n'entendra plus chez toi les sons des joueurs de harpe, des musiciens, des joueurs de flûte et des joueurs de trompette, on ne trouvera plus chez toi aucun artisan d'un métier quelconque, on n'entendra plus chez toi le bruit de la meule, [23] la lumière de la lampe ne brillera plus chez toi, et la voix de l'époux et de l'épouse ne sera plus entendue chez toi, parce que tes marchands étaient les grands de la terre, parce que toutes les nations ont été séduites par tes enchantements, [24] et parce qu'on a trouvé chez elle le sang des prophètes et des saints et de tous ceux qui ont été égorgés sur la terre. Apocalypse 18.

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Lien permanent Répondu par Mickeyluc sur8 août 2010 à 15:11

Il est bien évident que si on connaît Dieu sans connaître Jésus-Christ et que si on connaît Jésus-Christ sans connaître Dieu on est balloté dans tout les sens, jusqu'au point d'être las, et amené à se satisfaire par des ventes d'objets ou autres. Il en était de même pour ceux qui s'adressaient aux statues plutôt que Dieu.

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Super modoLien permanent Répondu par Alphekka [Bernadette] sur8 août 2010 à 16:55

D'autant plus qu'il n'est pas possible de connaître Jésus-Christ sans connaître Dieu (je parle de connaître en Esprit et en vérité, non selon la lettre).

10 Celui qui est fidèle dans les moindres choses l'est aussi dans les grandes, et celui qui est injuste dans les moindres choses l'est aussi dans les grandes.
11 Si donc vous n'avez pas été fidèle dans les richesses injustes, qui vous confiera les véritables ?
12 Et si vous n'avez pas été fidèles dans ce qui est à autrui, qui vous donnera ce qui est à vous ?
13 Nul serviteur ne peut servir deux maîtres. Car, ou il haïra l'un et aimera l'autre ; ou il s'attachera à l'un et méprisera l'autre. Vous ne pouvez servir Dieu et Mamon.
14 Les pharisiens, qui étaient avares, écoutaient aussi tout cela, et ils se moquaient de lui.
15 Jésus leur dit : Vous, vous cherchez à paraître justes devant les hommes, mais Dieu connaît vos coeurs ; car ce qui est élevé parmi les hommes est une abomination devant Dieu. Luc 16.

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