Réponses à cette discussion

Lien permanent Répondu par KELLEY sur12 juillet 2011 à 6:20

JESUS n'est pas venu pour juger ni condamner les hommes mais pour les racheter à grand prix.
Au jour du jugement ce qui condamnera un homme ce n'est pas ses péchés mais le fait d'avoir refuser de croire au SALUT OFFERT A LA CROIX. jean 3v16 à 19.
A quoi sert de juger l'homosexualité ?
A convaincre l'homosexuel de péché ? La conviction de péché est une grâce de Dieu.
Le jugement d'un homme ne convaincra pas de péché au contraire, l'amour seul peut toucher un cœur.
Un cœur jugé se cabre et se renferme, il se sent incompris. Un cœur qui reçoit de la compassion de la compréhension s'ouvre et croit qu'il soit possible d'être guéri.
Nous devrions toujours nous souvenir de ce que nous étions lorsque l'amour de Jésus nous a trouvé et pardonné. Si le péché n'abondait pas dans nos vies parce que nous avions des circonstances faciles, il aurait pu abonder. En nous il n'y a rien de bon RIEN (chercher le verset)

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Super modoLien permanent Répondu par Alphekka [Bernadette] sur12 juillet 2011 à 16:37

"Les scribes et les pharisiens, le voyant manger avec les publicains et les gens de mauvaise vie, dirent à ses disciples : Pourquoi mange-t-il et boit-il avec les publicains et les gens de mauvaise vie ?
17 Ce que Jésus ayant entendu, il leur dit : Ce ne sont pas ceux qui se portent bien qui ont besoin de médecin, mais les malades. Je ne suis pas venu appeler des justes, mais des pécheurs" Marc 2.

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Lien permanent Répondu par Shaby sur4 août 2011 à 11:10

exactement

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Lien permanent Répondu par Mickeyluc sur12 juillet 2011 à 18:08

Bonsoir KELLEY,
Tu as raison quelque part, car si un homme devait s'approcher de Dieu sans qu'il ait péché, aucun n'aurait cette chance d'acquérir le royaume. Dieu nous aurait fait pour être tous perdus. Et comme à la fin de ton message tu précises que rien est bon chez l'homme, c'est dans la mesure où le pécheur ne se reconnaît pas comme étant pécheur. Cela me fait penser à la phrase ci-dessous lorsque Jésus dit: Ce ne sont pas ceux qui se portent bien qui ont besoin de medecin, mais les malades. Je ne suis pas venu appeler des justes mais des pécheurs. Les justes ici, eux, ne sont pas pécheurs, s'ils l'étaient, il ne seraient pas justes, du moins c'est ce qu'ils pensent ou disent, puisque Jésus les reprends. Pour les malades eux, s'ils se remettent entre les mains du Seigneur, ils verront d'eux mêmes ce qu'il en est.

Si nous savions le nombre de péchés d'un homme, car il est parlé de multitude, c'est un nombre incalculable pour certains. Je te rejoins donc lorsque tu dis que ce ne sont pas nos péchés qui feraient obstacle dans notre approche de Dieu en quelque sorte. En un seul trait, Dieu les éfface et les oublie. Si nous disons que rien est impossible à Dieu, pourquoi ne le croirions nous pas? Le fait de rester dans le péché et de rejetter Christ notre Seigneur nous suffisent amplement pour que nos péchés ne soient pas éffacés. Et si nos péchés n'ont pas été éffacés, que faisons nous là alors? Si donc, je rebatis ce que j'ai détruit, je deviens moi même transgresseur en tant que pécheur. Il est vrai, Dieu aime le pécheur, mais non celui qui pèche.

Tu as aussi raison que nous ne devons pas juger les homosexsuels. Si nous n'avons que cela à leur reprocher, je crains aussi que s'ils se convertissent, qu'ils soient plus avancés que certains d'entre nous. Par contre, s'ils ne se convertissent pas, ils ont aussi la réponse de Dieu qui est la même pour tous. Nous y revenons, que rien est impossible à Dieu de tout ce que l'homme pourrait imaginer. Quoique nous étions avant de connaître Dieu, sa puissance transformatrice nous amène à voir sa face.

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Lien permanent Répondu par Mickeyluc sur12 juillet 2011 à 18:40

Bonsoir IM,
Tu n'as pas tort, car si je dois mourir pour le monde, le monde aussi doit mourir pour moi. Et si le monde meurt, c'est que Christ est aussi mort, et que nous sommes tous vivants avec lui. Tu fais bien de parler des églises exterieures. Je me disais bien que tu étais aussi là pour m'instruire.

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Lien permanent Répondu par Simon sur9 août 2011 à 3:22

OK! Gilbert, tu as 100% raison. Je suis d'accord sur tout ton post et je rajouterais que: " Dieu hait l'homosexualité" et nous devrions, nous aussi, si nous avons la vie incréée de Dieu en nous, haïr ce que Dieu hait. Dieu nous a fait à son image. Notre part est de tout faire pour avoir son caractère, ses pensées, etc...., avec l'aide de l'Esprit de Sainteté. Rom 1:18-32 est très explicite là-dessus et singulièrement pour les croyants et les non croyants qui ont retenu la vérité captive, car, ce qu'on peut connaître de Dieu est manifeste pour eux... Alors, pour répondre aux posts précédents, que l'on soit homosexuel croyant ou homosexuel non croyant, on est en abomination devant Dieu. Au croyant, il appartient de se repentir. Au non croyant, il appartient de se repentir et de croire que seul Jésus peut le tirer de son abomination. Et, c'est le rôle de tous ceux qui sont en Christ de porter ce message aux non croyants. C'est notre Job... Car, " l'homosexualité est un péché et nous devons combattre le péché"... Et, comme le pense Gilbert, je suppose, On condamne l'homosexualité, comme déviance, perversité du monde et non l''homme homosexuel, qui n'est qu'un pécheur. Comme,nous l'avons tous été avant d'avoir été régénérés...

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Lien permanent Répondu par Math sur14 juillet 2011 à 10:53

Oui l'homosexualité est un péché grave, mais comme beaucoup ont dit ici il ne faut pas condamner les homosexuels parce que tant qu'ils vivent ils ont toujours une dernière carte à jouer!! Or les condamner signifierait qu'on se fait Dieu et pourtant Lui est maître de tout.

Moi je crois que ce qu'il y a à condamner c'est les politiques de tolérance qui leur ouvre les portes et les emmène à penser qu'ils sont normaux (mariage, droit de vivre ensemble, etc...). Ces choses-là, Dieu les a en horreur! Plus il y aura des politiques d'ouverture (droit d'adopter des enfants), plus la communauté va s'agrandir car ceux qui n'avaient que des petits penchants vont certainement totalement y entrer.

Moi je crois que la véritable solution est dans la prière. Prier pour que les homosexuels soient sauvés, prier pour que le Seigneur se révèle personnellement à eux et que sa lumière brise la puissante alliance qui les lie à ces esprits qui les font pratiquer de tels horreurs.

Tu parleras à un homosexuel, et tout ce qui te dira c'est que "Tu ne peux pas comprendre"... Et c'est vrai qu'on ne peut les comprendre. Mais la seule personne qui puisse les comprendre c'est Jésus! Or pour que le Seigneur intervienne en leur faveur, nous devons prier et prier encore pour qu'ils soient sauvés.

Nous on a rien fait pour être ce qu'on est aujourd'hui. De même le Seigneur peut agir en leur faveur et changer la destination de leurs âmes. Mais nous nous avons un devoir : prier et ... avertir

Que le Seigneur vous bénisse

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Super modoLien permanent Répondu par Alphekka [Bernadette] sur14 juillet 2011 à 11:05

Merci infiniment Math, merci, de nous donner ici tes pensées.

"Moi je crois que la véritable solution est dans la prière. Prier pour que les homosexuels soient sauvés, prier pour que le Seigneur se révèle personnellement à eux et que sa lumière brise la puissante alliance qui les lie à ces esprits qui les font pratiquer de tels horreurs.

Tu parleras à un homosexuel, et tout ce qui te dira c'est que "Tu ne peux pas comprendre"... Et c'est vrai qu'on ne peut les comprendre. Mais la seule personne qui puisse les comprendre c'est Jésus! ".

Jésus, le Sauveur de tous ceux qui croiront en Lui. Amen.

"Ce que Jésus ayant entendu, il leur dit : Ce ne sont pas ceux qui se portent bien qui ont besoin de médecin, mais les malades. Je ne suis pas venu appeler des justes, mais des pécheurs" Marc 2, 17.

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Lien permanent Répondu par Mickeyluc sur14 juillet 2011 à 12:14

Nous comprenons donc que l'homosexualité est un péché grave. Ceux qui le sont disent que nous ne pouvons comprendre ce qui se passe en eux, ce qui est vrai. Mais aussi, Dieu ne les laisse pas sans connaissances pour les éclairer sur leurs penchants, comme j'ai aussi les miens contre lesquels je lutte avec la grâce de Dieu. Sa grâce, seule, nous suffise pour pas que nous souffrions si nous souffrons vraiment. Mais si nous en sommes venus à adopter des enfants en pratiquant ces choses, je crains que les enfants eux mêmes ne soient pas du tout d'accord avec cela après nous avoir abuser d'eux de cette manière. Chaque enfant est différent d'un autre enfant dans son fort interieur, mais ils ne sont pas différents l'un, l'autre dans leurs faiblesses exterieures. Je crains donc aussi que ce soient eux mêmes leurs juges.

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Super modoLien permanent Répondu par Alphekka [Bernadette] sur14 juillet 2011 à 12:32

Oui : "Je crains donc aussi que ce soient eux mêmes leurs juges".

car comme l'écrit Paul :

"Si nous nous jugions nous-mêmes, nous ne serions pas jugés" 1 Corinthiens 11, 31.

En parlant à un homosexuel, lorsqu'il répond : "Tu ne peux pas comprendre" ; au lieu d'y voir une invitation à faire son propre jugement, se juger lui-même, il excuse son homosexualité, il refuse de se voir dans une vie contre nature, il trouve une excuse au péché, et il le fait parce que l'affection de la chair prédomine sur l'affection de l'Esprit, Dieu.

Et lorsqu'ils ne croient pas en Dieu ? ceci s'applique :

"Quand les païens, qui n'ont point la loi, font naturellement ce que prescrit la loi, ils sont, eux qui n'ont point la loi, une loi pour eux-mêmes ;
15 ils montrent que l'oeuvre de la loi est écrite dans leurs coeurs, leur conscience en rendant témoignage, et leurs pensées s'accusant ou se défendant tour à tour.
16 C'est ce qui paraîtra au jour où, selon mon Évangile, Dieu jugera par Jésus Christ les actions secrètes des hommes" Romains 2.

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Lien permanent Répondu par Math sur14 juillet 2011 à 12:47

C'est pourquoi je parle d'une action double : la prière et l'avertissement ou l'évangélisation.

Ils vont entendre et se braquer, mais ils ne peuvent se braquer contre la prière! Lorsqu'on prie on laisse la charge à l'Esprit Saint de changer le cœur de pierre en cœur de chair. Lorsqu'on prie, les oiseaux du ciel sont incapables de voler la semence qui est répandu par le semeur, le sol rocailleux devient fertile et les ronces sont étouffées.

Les homosexuels sont sous une emprise. Et la parole de nos bouches ne suffira hélas pas, sinon à leur entendre le jugement de Dieu ou l'amour de Dieu. Leur coeur a tellement de barrières hérissées par eux-mêmes et par les esprits qui les gouvernent... Mais le Saint Esprit, bien plus efficace que nous opère de manière invisible, de manière patiente, mais de manière terriblement efficace. Il prend son temps pour que tout mur soit brisé et que nous parvenions à la connaissance afin qu'en nous la lumière de Christ mette en lumière nos tâches...

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Super modoLien permanent Répondu par Alphekka [Bernadette] sur14 juillet 2011 à 12:56

Oui, ils vont entendre et se braquer, oui, ils sont sous une emprise : l'affection de la chair, mais s'ils décident de changer pour s'affectionner au Seigneur, à l'Esprit, ils peuvent donc être délivrés de cette emprise.

"Ceux, en effet, qui vivent selon la chair, s'affectionnent aux choses de la chair, tandis que ceux qui vivent selon l'Esprit s'affectionnent aux choses de l'Esprit.
6 Et l'affection de la chair, c'est la mort, tandis que l'affection de l'Esprit, c'est la vie et la paix ;
7 car l'affection de la chair est inimitié contre Dieu, parce qu'elle ne se soumet pas à la loi de Dieu, et qu'elle ne le peut même pas.
8 Or ceux qui vivent selon la chair ne sauraient plaire à Dieu.
9 Pour vous, vous ne vivez pas selon la chair, mais selon l'Esprit, si du moins l'Esprit de Dieu habite en vous. Si quelqu'un n'a pas l'Esprit de Christ, il ne lui appartient pas.
10 Et si Christ est en vous, le corps, il est vrai, est mort à cause du péché, mais l'Esprit est vie à cause de la justice.
11 Et si l'Esprit de celui qui a ressuscité Jésus d'entre les morts habite en vous, celui qui a ressuscité Christ d'entre les morts rendra aussi la vie à vos corps mortels par son Esprit qui habite en vous.
12 Ainsi donc, frères, nous ne sommes point redevables à la chair, pour vivre selon la chair (sous son emprise).
13 Si vous vivez selon la chair, vous mourrez ; mais si par l'Esprit vous faites mourir les actions du corps, vous vivrez,
14 car tous ceux qui sont conduits par l'Esprit de Dieu sont fils de Dieu.
Romains 8.

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