Réponses à cette discussion

Super modoLien permanent Répondu par Alphekka [Bernadette] sur6 juillet 2011 à 21:35

Et ramenons au chapitre 1 de l'Evangile de Jean, en parallèle :

"Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
2 Elle était au commencement avec Dieu.
3 Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle.
4 En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes.
5 La lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point reçue".

Dieu, dans la Genèse, planait sur la face des eaux, Il vit que la lumière était bonne, et Dieu sépara la lumière, le bon, le bien, d'avec les ténèbres. Il y avait des ténèbres sur la face de l'abîme.

"Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre" 1, 1.

Deux faces, celle de eaux, lumière, celle de l'abîme, ténèbres.

Il fallait que la lumière "soit", et la lumière fût, "je suis", la face de Dieu.

"Jésus leur parla de nouveau, et dit : Je suis la lumière du monde ; celui qui me suit ne marchera pas dans les ténèbres, mais il aura la lumière de la vie" Jean 8, 12.

Ramenons lumières et ténèbres, au bien et au mal.

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Lien permanent Répondu par Mickeyluc sur7 juillet 2011 à 9:07

Depuis déjà bien même avant la création de l'homme Dieu sépara la lumière d'avec les ténèbres. Après avoir créé le ciel et la terre, il dit: Que la lumière soit et la lumière fut. En étant plus bas que la terre elle même, Dieu nous a placé sous le soleil dans l'attente de la révèlation de la véritable lumière qui éclaire tout homme que Jean Baptiste annonce. Nous pouvons bien sûr dire que si le soleil n'y est plus, nous aussi nous n'y sommes plus. Faisant briller son soleil aussi bien sur les injustes que sur les justes, c'est déjà un privilège pour nous de bénéficier de ses bienfaits. Tout comme ce qu'il a créé contribuant au bien de l'homme. Par conséquent, si nous savons que Jésus est la véritable lumière, tout sera découvert aussi par la lumière. Mais si nous ne croyons pas, peu importe, nous serons connus comme nous avons été connus avant de retrouver les ténèbres.

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Lien permanent Répondu par Mickeyluc sur7 juillet 2011 à 9:59

 En quelque sorte, si Dieu met le bien et le mal devant nous, ce n'est pas Dieu qui fait le mal. Il y a une différence ici entre le fait de nous les exposer et les actes accomplis par l'auteur lui même. Lui même n'a pas de choix à faire Dieu, mais c'est nous. Si donc je fais le bien, je ne serais pas méconnu de lui. Mais si je fais le mal, c'est bien moi le transgresseur.

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Super modoLien permanent Répondu par Alphekka [Bernadette] sur7 juillet 2011 à 17:47

Oui, Mickeyluc, chaque jour Dieu dit, chaque jour Dieu parle, et tout ce que Dieu dit est, créé, formé, réalisé, manifesté.

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Super modoLien permanent Répondu par Alphekka [Bernadette] sur7 juillet 2011 à 18:17

Je crois que lorsque Dieu dit, il créée le spirituel : Esprit, Père des esprits, Il créée l'homme spirituel. Qu'ensuite, Il modèle, Il forme, à partir de la matière, Il créée l'homme naturel, l'homme visible, qui a une forme selon la nature. Car un esprit n'a ni chair, ni os.

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Super modoLien permanent Répondu par Alphekka [Bernadette] sur7 juillet 2011 à 18:59

IM, l'Evangile de Jean, oui, écrit par un homme de chair et de sang, mais cet homme, ses pensées lui venaient-elles de la chair et du sang, des pensées d'homme, Satan ?

Non, elles lui venaient de l'Esprit, le Seigneur Dieu ! là est toute la différence entre les deux mondes : la chair et le sang mortels, la chair du péché (qui pense selon Satan), et l'Esprit, immortel, le Seigneur Dieu, Eternel, la chair glorifiée, le sang purifié par le Sang de l'Agneau (qui pense selon Dieu, l'Esprit).

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Super modoLien permanent Répondu par Alphekka [Bernadette] sur7 juillet 2011 à 19:45

Celui qui croit en Lui garde Ses paroles, lui reste fidèle, ne s'en détournant pas, parce qu'il l'aime, vraiment. Personne ne peut garder ses paroles, s'il ne l'aime, vraiment. Quiconque s'aime plus que Lui, ne peut pas garder ses paroles, il en est incapable, puisqu'il se privilégie. C'est comme dans un couple humain, si l'un des époux n'aime pas l'autre comme lui, le minimum, sinon plus que lui, c'est encore mieux, le couple clapotera.

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Super modoLien permanent Répondu par Alphekka [Bernadette] sur7 juillet 2011 à 20:14

L'homme, l'être humain est double, ce qu'il unit charnellement est l'image du céleste : esprit (homme, le masculin) et âme (sa femme, sa psyché, son face à face, sa vie) ne font qu'un.

Comme l'Eglise est l'épouse du Seigneur, l'Esprit, elle est son âme, sa vie, éternelle.

Lien permanent Répondu par Mickeyluc sur7 juillet 2011 à 20:08

Cela est aussi vrai Gilbert, mais je ne dirais pas que nous étions sans Dieu jusqu'à ce qu'il se fasse connaître à nous, puisque nous étions aussi ses créatures. Seulement, qui a cru, et qui n'a pas péché? Juifs et Grecs, nous avons tous péché dit Dieu.

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Lien permanent Répondu par Mickeyluc sur7 juillet 2011 à 21:10

Tu as toujours cru que l'homme était couple Gilbert,(un homme et une femme) en un même Esprit. Si vous vous conduisez tous les deux d'un même Esprit, c'est bien. Mais c'est avant tout une image de dire que chaque être humain est une dualité d'être, homme et femme. Chaque jour, chacun est confronté avec lui même en se conduisant à produire les bons ou les mauvais fruits. En m'exerçant à ne pas produire les oeuvres de la chair je suis continuellement en plein combat avec moi même. C'est pourquoi aussi qu'il est écrit qu'il ne faut pas séparer ce que Dieu a uni. Je dis cela par rapport à Christ et à l'Eglise. Sinon, que nous ayons une femme, mais une seule, et que nous l'aimons et inversement pour elle, je n'y vois pas d'inconvénient. Symboliquement, notre femme est aussi notre corps, comme l'Eglise est le corps de Christ et qu'il a aimé.

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Lien permanent Répondu par Mickeyluc sur7 juillet 2011 à 18:25

Rien était différent pour ceux d'avant notre ère, bien avant l'époque d'Abraham. Ils étaient tous sous le soleil, comme ce fut pour le peuple d'Israèl qui fut sous le soleil ensuite et nous même par la suite bien après Jésus-Christ. En disant que le récit de la création du monde n'est pas une information dévoilée aux hommes par Dieu, c'est étrange, car c'est par les hommes eux mêmes que Dieu a transmis sa Parole au cours du temps. Et il a bien fallut que Dieu nous enseigne au fil du temps en employant ses instruments pour nous guider. Nous n'avons jamais vu Dieu, mais notre Seigneur Jésus-Christ est celui qui nous l'a fait connaître. Nous avons aussi un enseignement à retirer bien au delà de ce que nous pourrions penser en Gen 1 et 2. Et le Pentateuque lui même nous servent à cette instruction. Pour chacun de nous, voici ce que nous dit Dieu. Rom 1: 1-3. Paul, serviteur du Christ Jésus, appelé à être apôtre, mis à part pour l'Evangile de Dieu. Cet Evangile, Dieu l'avait promis auparavant par ses prophètes dans les saintes Ecritures. Et c'est pourtant Paul qui écrit puisque c'est son épître aux romains. Rom 1:1-3. D'un côté, nous voyons l'Evangile promis, de l'autre, nous voyons celui qui est mis à part pour le transmettre.

De même pour le peuple D'Israèl, c'est Dieu lui même qui leur parla à travers Moise qui fut un homme comme nous tous. Dieu le plaça comme libérateur et il se mit entre le peuple et lui même pour écouter sa Parole et la transmettre. Pour nous autres, la faille ne réside pas en ce que la genèse a produit des polémiques, mais en ce que notre Seigneur Jésus-Christ nous a dit. Et je n'ai pas de meilleurs exemples à vous donner, si ce n'est de vous dire qu'avant même que nous fassions du bien, ou du moins que nous sachions le faire, Dieu nous a aussi montrer ce que c'est le mal, mais toujours en utilisant ses instruments. Notre rédemption est accompli par Jésus-Christ.

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Super modoLien permanent Répondu par Alphekka [Bernadette] sur7 juillet 2011 à 18:34

Nous n'avons jamais vu Dieu, mais notre Seigneur Jésus-Christ est celui qui nous l'a fait connaitre, rappelles tu, mon frère Mickeyluc, et tu fais bien.

Et pour cause : Dieu est Esprit, comment voir un Esprit qui n'a ni chair ni os ? Notre Seigneur Jésus-Christ est Celui qui nous l'a fait connaître : Dieu avec nous, venu en chair, en os, nous Le faisant connaître, faisant connaître Dieu : l'Esprit, le Saint, le Véritable, venant comme Dieu en Personne en Jésus-Christ, le Dieu véritable.

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